Sigilaţi pentru veşnicie (lll-2010)

www.aievea.net
Agenda electronica, Software biblic, Prezentari Power Point, Muzica, Articole, Carti, Subiecte uimitoare, Semne de carte, Wallpapers etc.www.azsmrebenezer.net
Comunitatea româna Eben-Ezer (Soci, Italia).www.restvegan.lx.ro
Restaurantul vegetarian Cris din Oradea va ofera mancare gustoasa si sanatoasa si curs gratuit de nutritie.www.azsmr-moldova.ro
Site-ul conferintei Moldova a adventistilor de ziua a saptea - miscarea de reforma.

[Cristina]

Prin oportunitatea acestui forum putem să studiem întrebări din lecţie, împărtăşindu-ne gândurile noastre cu acei care în Sabat nu am avut posibilitatea să ne întâlnim!

[Cristina]

Pag 14
d. Dacă un grup este cunoscut sau numit în conformitate cu numărul
membrilor lui, poartă grupul acel nume chiar şi când este numeric
incomplet? Menţionaţi cel puţin un exemplu. 1 Corinteni 15:5.

O întrebare la care credcă răspunsul din corinteni nu este potrivit (fiindcă Pavel a spus prescurtat lucrurile ce s-au întâmplat într-un timp mai îndelungat  (vers.6) ,...ÅŸi a spus despre 12 fiindcă mai târziu au devenit iarăşi 12), voi ce păreri aveÅ£i?


Mt 28:16   Cei unsprezece ucenici s-au dus în Galilea, în muntele unde le poruncise Isus să meargă.


Mr 16:14   ÃŽn sfârÅŸit, S-a arătat celor unsprezece, când ÅŸedeau la masă; ÅŸi i-a mustrat pentru necredinÅ£a ÅŸi împietrirea inimii lor, pentru că nu crezuseră pe cei ce-L văzuseră înviat.

[marteiniuc_dan]

Parerea mea este ca daca ne uitam la momentul la care face referire Pavel,versetul din corinteni este bun pentru intrebarea pusa,deoarece titlul de DOISPREZECE in verset,din punct de vedere fizic face referire la unsprezece sau chiar zece!Dupa inviere nu a mai existat nici un moment in care Iisus sa se arate la doisprezece ucenici,fizic vorbind!Din ceea ce cunosc Matia a completat numarul de doisprezece dupa inaltarea Lui Iisus!

[dheo]

Noi am dezbatut referinta din perspectiva urmatoare:
Un ofiter roman se numea sutas, chiar daca cincizeci din cei o suta de soldati ai lui erau plecati intr-o misiune indepartata.
In acelasi mod, cei doisprezece erau numiti asa, chiar daca unul din ei era mort.
Si la fel, cei 144.000 se numesc "144.000" chiar daca o buna parte a lor sunt morti la momentul actual.

[Cristina]

După ce Isus i-a întins bucăţica lui Iuda, Satan a intrat în el, ... de aici în colo chiar să fi fost rămas Iuda printre ei, aveau să fie numiţi cei 11... iar numele de 12 aveau să-l recâştige după ce altul care putea fi un adevărăt ucenic putea să-i completeze numărul şi denumirea...


Eu sunt deacord cu întrebarea ''d'', ea are logică...  însă dacă versetul de la corinteni îi numeÅŸte 12 nu înseamnă că erau 11 de toÅ£i oriunde s-ar afla...  Domnul S-ar putut fi arătat ÅŸi în Duh când deja Matia completase numărul ÅŸi denumirea... La fel cum lui Pavel i s-a arătat căci el spune:

1Co 15:8   După ei toÅ£i, ca unei stârpituri, mi s-a arătat ÅŸi mie.
 

[Cristina]

Noi am dezbatut referinta din perspectiva urmatoare:
Un ofiter roman se numea sutas, chiar daca cincizeci din cei o suta de soldati ai lui erau plecati intr-o misiune indepartata.
In acelasi mod, cei doisprezece erau numiti asa, chiar daca unul din ei era mort.
Si la fel, cei 144.000 se numesc "144.000" chiar daca o buna parte a lor sunt morti la momentul actual.

cei 50 sper că ofiţerul i-a trimes, însă ei nu l-au trădat alăturându-se poziţiei opuse!

[dheo]

Cristina, hai sa nu denaturam ideea principala prin disecarea exagerata a exemplului daca nu e cazul.
Daca tu pleci de la premisa cu "un grup NU poate purta un nume numeric daca e imcomplet" la ce concluzie ajungem? Ca cei 144.000 nu se pot numi "cei 144.000" decat atunci cand vor fi in formatie completa la revenirea lui Isus? 

[Cristina]

Cristina, hai sa nu denaturam ideea principala prin disecarea exagerata a exemplului daca nu e cazul.
Daca tu pleci de la premisa cu "un grup NU poate purta un nume numeric daca e imcomplet" la ce concluzie ajungem? Ca cei 144.000 nu se pot numi "cei 144.000" decat atunci cand vor fi in formatie completa la revenirea lui Isus? 

unde în postările mele ai găsit că "un grup NU poate purta un nume numeric daca e imcomplet" ???

Iată ce vreau să accentuez:

Când Isus îi numea cei 12 înseamnă că erau 12 ucenici ce-l urmau pe Domnul în general, chiar dacă unul era într-o localitate şi altul în alta, chiar dacă Iuda avea să-l tradeze, însă acum când sunt numiţi 12 în el mai locuia Duhul Lui Dumnezeu care-l mustra....

ÃŽnsă de ce apare în Biblie chiar în multe locuri denumirea grupului de 11??? VreÅ£i să spuneÅ£i că aici ''Numele de 11'' se referă doar de aceia că în acele momente erau 11 la un loc???  NU! ci ''11'' la fel este ''Numele'' grupului dat de Dumnezeu pentru acel timp...

Acum la corinteni ei sunt numiÅ£i 12, însă aici nu se ÅŸtie dacă vreunul lipsea numeric, făcându-ne concluzia că sunt numiÅ£i 12 însă numeric erau mai puÅ£ini....  deaceia am spus că versetul nu se potriveÅŸte!

Iar despre cei 144.000 nu am nici o îndoială, sunt de acord ca şi toţi ceilalţi...!