ForumAZSMR.Net
24 May 2012 - 00:11.45 *
Welcome, Guest. Please login or register.

Login with username, password and session length
Acesta NU este un forum oficial al Bisericii Adventiste de Ziua a Saptea - Miscarea de Reforma.
 
  Home Gallery Calendar Search Members Contact Help Login Register   *
Noutati pe forum
[10 May 2012 - 23:04.10]

[09 May 2012 - 10:53.40]

[08 May 2012 - 12:00.31]

[05 May 2012 - 12:17.22]

[05 May 2012 - 08:33.38]

[01 May 2012 - 23:14.56]

[18 April 2012 - 13:13.33]

[15 April 2012 - 14:15.10]

[15 April 2012 - 14:13.00]

by seby
[15 April 2012 - 13:33.52]
Noutati in playlist
Noutati in album
Imagini:

Titlu: Aspen, April 2011
Autor: Davieboy

Pe la noi ivitu-s-au chipurile unor vestitori de prim?var?...
Titlu: Semnele prim?verii
Autor: Alex Dumitru

Vineri, Studiu - Sora Barbara Monteiro
Titlu: Priorit??i n ajun
Autor: pollianna

Comentarii:
Promo
www.aievea.net
Agenda electronica, Software biblic, Prezentari Power Point, Muzica, Articole, Carti, Subiecte uimitoare, Semne de carte, Wallpapers etc.
www.azsmrebenezer.net
Comunitatea româna Eben-Ezer (Soci, Italia).
www.restvegan.lx.ro
Restaurantul vegetarian Cris din Oradea va ofera mancare gustoasa si sanatoasa si curs gratuit de nutritie.
www.azsmr-moldova.ro
Site-ul conferintei Moldova a adventistilor de ziua a saptea - miscarea de reforma.
Bensoft Telecom - furnizor de servicii internet si telefonie
"Nimeni NU trebuie să fie grabnic să intre în controverse, ci ar trebui să povestească în mod simplu
POVESTEA IUBIRII LUI ISUS."
(Ellen G. White, "Evanghelizarea", pag. 355)
Biserica Eben Ezer Soci, Italia
Subject Statistics
Topic: Romani 11:25-26 Replies: 21 piece
Read 1811 times 0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Pages: [1] 2   Go Down
  Print  
Current Topic Rating: *****
You have not rated this topic. Select a rating:
Author Topic: Romani 11:25-26  (Read 1811 times)
0 Members and 1 Guest are viewing this topic.
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« on: 21 March 2010 - 22:46.07 »

Acum am şi eu o nelămurire... sau mai degrabă aş vrea să aud mai multe gânduri cu referire la aceste versete:

„Fraţilor, pentruca să nu vă socotiţi singuri înţelepţi, nu vreau să nu ştiţi taina aceasta: o parte din Israel a căzut într-o împietrire, care va ţinea până va intra numărul deplin al Neamurilor. Şi atunci tot Israelul va fi mântuit, dupăcum este scris: ,,Izbăvitorul va veni din Sion, şi va îndepărta toate nelegiurile dela Iacov.” Romani 11:25-26
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
bravera
***
Posts: 298
OS: Windows XP
Browser: MSIE 6.0


View Profile Email
« Reply #1 on: 22 March 2010 - 19:31.18 »

enunta mai clar nelamurirea pe care o ai smile
Report to moderator   Logged
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #2 on: 22 March 2010 - 19:44.00 »

Intenţionat nu am spus cum înţeleg eu aceste versete, aş vrea mai întâi să aud câteva păreri cu referire la ele... deci aştept câteva gânduri din partea voastră...  smile
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
mihai dumitru
*****
Posts: 688

În căutarea luminii...

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.6


View Profile Email
« Reply #3 on: 22 March 2010 - 20:43.44 »

Se zice că nu e bine să turezi motorul la maxim când e rece! Aşa că nu pot să pătrund acest text fiindcă ori e motorul slab, ori rece, ori .... 20
Report to moderator   Logged
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #4 on: 22 March 2010 - 21:14.48 »

Se zice că nu e bine să turezi motorul la maxim când e rece! Aşa că nu pot să pătrund acest text fiindcă ori e motorul slab, ori rece, ori .... 20

"Ferice de cei ce plâng, căci ei vor fi mângâiaţi!"
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #5 on: 25 March 2010 - 21:11.45 »

Văd că nu se înghesuie lume pe aici...
Iată dar ce aş vrea eu să înţeleg...
Mai nou acea mai mare parte a aşa zisei lumii creştine crede că în curând toţi evrei de pe faţa pământului se vor repatria la Ierusalim, se vor pocăi şi vor accepta religia creştină şi astfel va veni Domnul Isus şi "tot Izraelul va fi mântuit..." Acum, aşa să fie? Este corectă interpretarea? Dacă credeţi altfel, atunci unde greşesc ceilalţi?
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
bravera
***
Posts: 298
OS: Windows XP
Browser: MSIE 6.0


View Profile Email
« Reply #6 on: 25 March 2010 - 22:28.39 »

Din cate am studiat eu Israel ca natie nu se va mai intoarce,pt ca timpul de har pt ei s-a incheiat in 34.Acuma la nivel individual,fiecare are o sansa asa ca nu cred ca sta in picioare interpretarea asta..dar nu sunt foarte in tema..e doar o parere o sa studiez si revin  smile 
Report to moderator   Logged
mihai dumitru
*****
Posts: 688

În căutarea luminii...

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.6.2


View Profile Email
« Reply #7 on: 26 March 2010 - 07:13.04 »

De acord cu bravera, dar totuşi mă surprinde confuzia pasajului. Prea multă stăruinţă  (referire) la Israelul fizic. Nu putem nega!
Mă supără faptul că facem doctrine majore pe vreo două frânturi de versete (sanctuarul) iar alte doctrine aruncă la cosul de gunoi pasaje întregi ...
Report to moderator   Logged
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #8 on: 26 March 2010 - 08:43.36 »

De acord cu bravera, dar totuşi mă surprinde confuzia pasajului. Prea multă stăruinţă  (referire) la Israelul fizic. Nu putem nega!
Mă supără faptul că facem doctrine majore pe vreo două frânturi de versete (sanctuarul) iar alte doctrine aruncă la cosul de gunoi pasaje întregi ...

Să înţeleg din asta că interpretarea aceasta a versetelor sunt litrale?
Cu alte cuvint aşa zisa lume "creştină" are dreptate?
Eu mai am multe nelămuriri legate de acest capitol... tar aş vrea să am cu cine discuta... smile
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Cristina
***
Posts: 222
OS: Windows XP
Browser: MSIE 8.0


View Profile Email
« Reply #9 on: 27 March 2010 - 10:58.53 »

Aş vrea să răspund la această întrebare cu câteva paragrafe din scrierile E.G.W şi cu alte versete din Biblie...

Din nou au fost mişcaţi nazarinenii de Duhul Sfânt, când au auzit cuvintele Lui. Dar nici acum n-au vrut să admită că Omul acesta, care crescuse în mijlocul lor, era mai mare decât ei. Încă îşi mai aminteau cu ură că, atunci când susţinuse că este Cel Făgăduit, El spusese hotărât că ei n-au parte cu Israel, deoarece le arătase că sunt mai puţin vrednici de îndurarea lui Dumnezeu decât un bărbat sau o femeie dintre păgâni......  cu părere de rău, El i-a părăsit pentru a nu mai reveni niciodată.  {Hll cap24}

Mt 8:11   Dar vă spun că vor veni mulţi de la răsărit şi de la apus, şi vor sta la masă cu Avraam, Isaac şi Iacov în Împărăţia cerurilor.


Principiul acesta rămâne valabil şi într-o problemă care a agitat multă vreme lumea creştină - problema succesiunii apostolice. Descendenţa din Avraam era dovedită nu prin nume şi legături de rudenie, ci prin asemănarea în caracter. Tot astfel şi succesiunea apostolică se întemeiază nu pe transmiterea autorităţii ecleziastice, ci pe înrudirea spirituală. O viaţă condusă de spiritul apostolilor, de spiritul, credinţa şi învăţătura adevărului predicat de ei - aceasta este dovada adevărată a succesiunii apostolice. Aceasta este ceea ce face din oameni urmaşi ai primilor învăţători ai Evangheliei.  Hll cap 51


Când Caiafa şi-a rupt hainele, actul său a fost semnificativ în legătură cu locul pe care poporul iudeu avea să-l ocupe de aici înainte ca naţiune, fată de Dumnezeu. Cândva popor ales al lui Dumnezeu, se despărţea acum de El şi devenea foarte repede un popor ce nu mai aparţinea lui Iehova. Când, pe cruce fiind, Domnul Hristos a strigat: "S-a sfârşit", iar catapeteasma templului s-a rupt în două, Veghetorul cel sfânt declara că poporul iudeu Îl respinsese pe Acela care era antitipul tuturor tipurilor, realitatea tuturor umbrelor acelora. Israel s-a despărţit de Dumnezeu... HLL.cap75

Ap 5:9   Şi cântau o cântare nouă, şi ziceau: "Vrednic eşti tu să iei cartea şi să-i rupi peceţile: căci ai fost junghiat, şi ai răscumpărat pentru Dumnezeu, cu sângele Tău, oameni din orice seminţie, de orice limbă, din orice norod şi de orice neam.
Report to moderator   Logged
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #10 on: 27 March 2010 - 11:21.26 »

Cristina... versetele şi paragrafele citate de tine vin în clară contradicţie cu interpretarea pe care aşa zisa lume creştină o dă textelor din Romani... şi atnci când eu am studiat acest subiect am observat că întradevăr ceva nu se leagă cu această interpretare care este atât de larg răspândită printre pretinşi creştini...

Eu în studiul meu am pornit puţin mai din profunzimea lucrurilor şi a mers înapoi până la făgăduinţa făcută de Dumnezeu lui Avraam... iată deci unele din concluziile studiului făcut de mine:
„Domnul S-a arătat lui Avram, şi i-a zis: ,,Toată ţara aceasta o voi da seminţei tale.” Geneza 12:7
„Domnul a zis lui Avram, după ce s-a despărţit Lot de el: ,,Ridică-ţi ochii, şi, din locul în care eşti, priveşte spre mează noapte şi spre mează zi, spre răsărit şi spre apus; căci toată ţara pe care o vezi, ţi-o dă ţie şi seminţei tale în veac.” Geneza 13:14-17
„Ţie, şi seminţei tale după tine, îţi voi da ţara în care locuieşti acum ca străin, şi anume îţi voi da toată ţara Canaanului în stăpânire vecinică; şi Eu voi fi Dumnezeul lor.”Geneza 17:8

Adevărul este însă că Avraam niciodată nu a moştenit ţara făgăduită în viaţa pe care a trăit-o pe pământ...

„Din ţara aceea nu i-a dat nimic în stăpânire, nici măcar o palmă de loc, ci i-a făgăduit că i-o va da în stăpânire lui, şi seminţei lui după el, măcar că n-avea niciun copil.” Fapte 7:5

Oare nu a ţinut Dumnezeu făgădiunţa făcută lui Avraam?

„...Dumnezeu... nu poate să mintă.” Tit 1:2 „...El rămâne credincios...” 2 Timotei 2:13

În acest caz ce putem spune că se petrece? Iar în adevăr nici „sămânţa” lui Avraam nu a moştenit ţara făgăduită... Cum aşa?  Cine este sămânţa lui Avraam?

Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #11 on: 27 March 2010 - 11:23.21 »

„Acum, făgăduinţele au fost făcute ,,lui Avraam şi seminţei lui”. Nu zice: ,,Şi seminţelor” (ca şi cum ar fi vorba de mai multe), ci ca şi cum ar fi vorba numai de una: ,,Şi seminţei tale”, adică Hristos.” Galateni 3:16

Deci vedem că făgăduinţa de moştenire a fost făcută lui Avraam şi Hristos...

„Toţi cari aţi fost botezaţi pentru Hristos, v-aţi îmbrăcat cu Hristos. Nu mai este nici Iudeu, nici Grec; nu mai este nici rob nici slobod; nu mai este nici parte bărbătească, nici parte femeiască, fiindcă toţi sunteţi una în Hristos Isus. Şi dacă sunteţi ai lui Hristos, sunteţi ,,sămânţa” lui Avraam, moştenitori prin făgăduinţă.” Galateni 3:27-29

Prin urmare, toţi cei ce sunt cu adevărat în Hristos sunt copiii lui Avraam, sămânţa lui Avraam, şi nu alţii. Acest gând îl găsim şi în versetele din Romani 2:28-29

„Iudeu nu este acela care se arată pe dinafară că este Iudeu; şi tăiere împrejur nu este aceea care este pe dinafară, în carne. Ci Iudeu este acela care este Iudeu înlăuntru; şi tăiere împrejur este aceea a inimii, în duh, nu în slovă; un astfel de Iudeu îşi scoate lauda nu dela oameni, ci dela Dumnezeu.” Romani 2:28-29
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #12 on: 27 March 2010 - 11:26.03 »

Ioan Botezătorul zicea:
„Şi să nu credeţi că puteţi zice în voi înşivă: ,Avem ca tată pe Avraam!` Căci vă spun că Dumnezeu din pietrele acestea poate să ridice fii lui Avraam. Iată că securea a şi fost înfiptă la rădăcina pomilor: deci, orice pom, care nu face roadă bună, va fi tăiat şi aruncat în foc.” Matei 3:9-10

Isus a spus:
„Ştiu că sunteţi sămânţa lui Avraam; dar căutaţi să Mă omorâţi, pentrucă nu pătrunde în voi cuvântul Meu. Eu spun ce am văzut la Tatăl Meu; şi voi faceţi ce aţi auzit dela tatăl vostru.” ,,Tatăl nostru”, I-au răspuns ei, ,,este Avraam”. Isus le-a zis: ,,Dacă aţi fi copii ai lui Avraam, aţi face faptele lui Avraam. Dar acum căutaţi să Mă omorâţi, pe Mine, un om, care v-am spus adevărul, pe care l-am auzit dela Dumnezeu. Aşa ceva Avraam n-a făcut. Voi faceţi faptele tatălui vostru.” Ei I-au zis: ,,Noi nu suntem copii născuţi din curvie; avem un singur Tată: pe Dumnezeu.” Isus le-a zis: ,,Dacă ar fi Dumnezeu Tatăl vostru, M-aţi iubi şi pe Mine, căci Eu am ieşit şi vin dela Dumnezeu: n-am venit dela Mine însumi, ci El M-a trimes. Pentru ce nu înţelegeţi vorbirea Mea? Pentru că nu puteţi asculta Cuvântul Meu. Voi aveţi de tată pe diavolul; şi vreţi să împliniţi poftele tatălui vostru. El dela început a fost ucigaş; şi nu stă în adevăr, pentrucă în el nu este adevăr. Oridecâteori spune o minciună, vorbeşte din ale lui, căci este mincinos şi tatăl minciunii. Iar pe Mine, pentrucă spun adevărul, nu Mă credeţi. Cine din voi Mă poate dovedi că am păcat? Dacă spun adevărul, pentru ce nu Mă credeţi? Cine este din Dumnezeu, ascultă cuvintele lui Dumnezeu; voi de aceea n-ascultaţi, pentrucă nu sunteţi din Dumnezeu.” Ioan 8:37-47

„,,Ştiu necazul tău şi sărăcia ta (dar eşti bogat), şi batjocurile, din partea celor ce zic că sunt Iudei şi nu sunt, ci sunt o sinagogă a Satanei.” Apocalipsa 2:9

„Căci nu toţi cei ce se coboară din Israel, sunt Israel; şi, măcar că sunt sămânţa lui Avraam, nu toţi sunt copiii lui Avraam...” Romani 9:6-7

„Căci cei tăiaţi împrejur suntem noi, cari slujim lui Dumnezeu, prin Duhul lui Dumnezeu, cari ne lăudăm în Hristos Isus, şi cari nu ne punem încrederea în lucrurile pământeşti.” Filipeni 3:3
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #13 on: 27 March 2010 - 11:30.21 »

Acum după toate acestea dacă se defineşte foarte clar cine este şi cine nu este evreu în realitate se poate înţelege foarte clar ce anume vrea să spună Pavel în versetele din Romani...
Aşa că întrebarea este: Cine au fost şi sunt şi azi şi vor fi mereu în realitate fii lui Avraam?
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Cristina
***
Posts: 222
OS: Windows XP
Browser: MSIE 8.0


View Profile Email
« Reply #14 on: 27 March 2010 - 17:46.18 »

Foarte imortant este acest subiect!

Deci răspunsul este: Cei ce sunt în Hristos sunt fii lui Avram...
Iar în realitate suntem fii Lui Dumnezeu dacă avem credinţă în Hristos Isus... 

Gal 3:26Căci toţi sunteţi fii ai lui Dumnezeu, prin credinţa în Hristos Isus.

Cineva se îndoieşte, atunci când e vorba despre Isus;....
dacă ar fi sau nu, El Fiul Lui Dumnezeu în sens strict al cuvântului.... fiindcă în Biblie în multe locuri, mulţi oameni sunt numiţi fii Lui Dumnezeu...
deci uitaţi-vă aici la Gal 3:26 este clar cine mai poate fi numit fiu de Dumnezeu şi din ce motiv....

Iar mai clar să înţelegem cei care sunt în Fiul sunt şi ei fii datorită Fiului adevărat care este Hristos...

 2Co 12:19 De multă vreme voi vă închipuiţi că, vrem să ne apărăm înaintea voastră! Noi vorbim înaintea lui Dumnezeu în Hristos; şi toate aceste lucruri, le spunem, preaiubiţilor, pentru zidirea voastră.     
(Aici conform acestor versete apare şi tema despre ''Sanctuar'' ce este cheia care descoperă taina fărădelegii spune E.G.W...)

Ef 1:4   În El, Dumnezeu ne-a ales  înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui,
Ef 1:5   ne-a rânduit mai dinainte să fim înfiaţi prin Isus Hristos, după buna plăcere a voiei Sale,

Multe încă sunt verstele care pot să ne înveţe ce înseamnă - ''În Hristos''
Report to moderator   Logged
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #15 on: 27 March 2010 - 18:02.06 »

Foarte imortant este acest subiect!

Deci răspunsul este: Cei ce sunt în Hristos sunt fii lui Avram...
Iar în realitate suntem fii Lui Dumnezeu dacă avem credinţă în Hristos Isus... 

Gal 3:26Căci toţi sunteţi fii ai lui Dumnezeu, prin credinţa în Hristos Isus.

Cineva se îndoieşte, atunci când e vorba despre Isus;....
dacă ar fi sau nu, El Fiul Lui Dumnezeu în sens strict al cuvântului.... fiindcă în Biblie în multe locuri, mulţi oameni sunt numiţi fii Lui Dumnezeu...
deci uitaţi-vă aici la Gal 3:26 este clar cine mai poate fi numit fiu de Dumnezeu şi din ce motiv....

Iar mai clar să înţelegem cei care sunt în Fiul sunt şi ei fii datorită Fiului adevărat care este Hristos...

 2Co 12:19 De multă vreme voi vă închipuiţi că, vrem să ne apărăm înaintea voastră! Noi vorbim înaintea lui Dumnezeu în Hristos; şi toate aceste lucruri, le spunem, preaiubiţilor, pentru zidirea voastră.     
(Aici conform acestor versete apare şi tema despre Sanctuar care E.G.W spune că este cheia care descoperă taina fărădelegii...)

Ef 1:4   În El, Dumnezeu ne-a ales  înainte de întemeierea lumii, ca să fim sfinţi şi fără prihană înaintea Lui, după ce, în dragostea Lui,
Ef 1:5   ne-a rânduit mai dinainte să fim înfiaţi prin Isus Hristos, după buna plăcere a voiei Sale,

Multe încă sunt verstele care pot să ne înveţe ce înseamnă - ''În Hristos''

Firul care străbate Biblia de la început şi până la sfârşit trebuie definit prin aceste cuvinte "în Hristos"... dacă cineva ignoră acest lucru chiar şi într-un singur aspect el nu va putea vedea adevărul aşa cum este el înrealitate... din acest motiv spunea EGW...
"Pentru a putea fi apreciat şi înţeles corect, fiecare adevăr din Cuvântul lui Dumnezeu, de la Geneza la Apocalipsa, trebuie studiat în lumina care se revarsă de pe crucea de la Calvar." EGW - Slujitorii Evangheliei, pg. 286
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #16 on: 27 March 2010 - 18:27.43 »

„Pe când intra Isus în Capernaum, s-a apropiat de El un sutaş, care-L ruga şi-I zicea: ,,Doamne, robul meu zace în casă slăbănog, şi se chinuieşte cumplit.” Isus i-a zis: ,,Am să vin şi să-l tămăduiesc.” ,,Doamne”, a răspuns sutaşul, ,,nu sunt vrednic să intri supt acoperemântul meu; ci zi numai un cuvânt, şi robul meu va fi tămăduit. Căci şi eu sunt om supt stăpânire; am supt mine ostaşi, şi zic unuia: ,Du-te!` şi se duce; altuia: ,Vino!` şi vine; şi robului meu: ,Fă cutare lucru!` şi-l face. Când a auzit Isus aceste vorbe, S-a mirat, şi a zis celor ce veneau după El: ,,Adevărat vă spun că nici în Israel n-am găsit o credinţă aşa de mare. Dar vă spun că vor veni mulţi dela răsărit şi dela apus, şi vor sta la masă cu Avraam, Isaac şi Iacov în Împărăţia cerurilor. Iar fiii Împărăţiei vor fi aruncaţi în întunerecul de afară, unde va fi plânsul şi scrâşnirea dinţilor.” Matei 8:5-12

„După aceea m-am uitat, şi iată că era o mare gloată, pe care nu putea s-o numere nimeni, din orice neam, din orice seminţie, din orice norod şi de orice limbă, care stătea în picioare înaintea scaunului de domnie şi înaintea Mielului, îmbrăcaţi în haine albe, cu ramuri de finic în mâni; şi strigau cu glas tare, şi ziceau: ,,Mântuirea este a Dumnezeului nostru, care şade pe scaunul de domnie, şi a Mielului!” (...) Şi unul din bătrâni a luat cuvântul, şi mi-a zis: ,,Aceştia, cari sunt îmbrăcaţi în haine albe, cine sunt oare? Şi de unde au venit? ,,Doamne”, i-am răspuns eu, ,,Tu ştii”. Şi el mi-a zis: ,,Aceştia vin din necazul cel mare; ei şi-au spălat hainele, şi le-au albit în sângele Mielului.” Apocalipsa 7:9-10 şi 13-14

„În cetate n-am văzut niciun Templu; pentrucă Domnul Dumnezeu, Cel Atotputernic, ca şi Mielul, sunt Templul ei. Cetatea n-are trebuinţă nici de soare, nici de lună, ca s-o lumineze; căci o luminează slava lui Dumnezeu, şi făclia ei este Mielul. Neamurile vor umbla în lumina ei, şi împăraţii pământului îşi vor aduce slava şi cinstea lor în ea. Porţile ei nu se vor închide ziua, fiindcă în ea nu va mai fi noapte. În ea vor aduce slava şi cinstea Neamurilor. Nimic întinat nu va intra în ea, nimeni care trăieşte în spurcăciune şi în minciună; ci numai cei scrişi în cartea vieţii Mielului.” Apocalipsa 21:22-27

Înţelegem aşa dar că făgăguinţa făcută lui Avraam şi seminţei, care este Hristos, este Canaanul ceresc, Noul Ierusalim... Pământul cel nou... Aceasta este moştenirea celor ce sunt cu adevărat în Hristos...
Şi acum întreb... Ce au evrei astăzi ca naţiune de a face cu această moştenire???
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #17 on: 27 March 2010 - 18:31.59 »

„Voi pune legământul Meu între Mine şi tine şi sămânţa ta după tine din neam în neam; acesta va fi un legământ veşnic, în puterea căruia, Eu voi fi Dumnezeul tău şi al seminţei tale după tine. Ţie, şi seminţei tale după tine, îţi voi da ţara în care locuieşti acum ca străin, şi anume îţi voi da toată ţara Canaanului în stăpânire vecinică; şi Eu voi fi Dumnezeul lor.” Geneza 17:7-8

Să observăm cu atenţie acum detaliile acestui legământ făcut de Dumnezeu cu Avraam...
În primul rând un aspect important este acela că acest legământ este „un legământ veşnic”, iar ţara făgăduită în acest legământ veşnic este dată „în stăpânire veşnic...” atât lui Avraam cât şi seminţei lui...
Dar am văzut că nici Avraam şi nici sămânţa care este Hristos şi toţi cei care sunt în Hristos nu au moştenit în viaţa trăită de către ei pe pământ ţara făgaduită, cu atât mai puţin într-un sens veşnic...
O ţară poate fi ţinută ca stăpânire veşnică doar de către cei care au viaţa veşnică. Aşadar, în acest „legământ veşnic” prin care este promisă „o stăpânire veşnică” găsim cu siguranţă făgăduinţa vieţii veşnice...
Înţelegem deci cu toţi că această moştenire o vor avea doar aceia care vor avea parte de învierea prin Domnul Isus Hristos... doar aceştia vor fi moştenitorii legământului veşnic făcut de Dumnezeu lui Avraam şi seminţei lui, adică Hristos...

„În adevăr, făgăduinţa făcută lui Avraam sau seminţei lui, că va moşteni lumea, n-a fost făcută pe temeiul Legii, ci pe temeiul acelei neprihăniri, care se capătă prin credinţă.” Romani 4:13
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.18


View Profile
« Reply #18 on: 27 March 2010 - 18:34.54 »

Acum să vedem cum anume se înţeleg versetele din Romani 11 în lumina celor studiate până acum...

Să nu uităm că Dumnezeu a intenţionat încă de la început ca Neamurile, precum şi descendenţii lui Iacov să devină Israel. Cu alte cuvinte toţi cei care vor avea şi vor manifesta credinţa în Hristos Isus aşa cum a făcut-o părintele nostrul Avraam vor alcătui Isaelul. Şi acesta era şi este planul lui Dumnezeu alcătuit în Hristos Isus încă din veşnicie. Acest lucru este adeverit prin cele spuse şi hotărâte la conferinţa de la Ierusalim, unde Iacov a spus următoarele:

„Simon a spus cum mai întâi Dumnezeu Şi-a aruncat privirile peste Neamuri, ca să aleagă din mijlocul lor un popor, care să-I poarte Numele. Şi cu faptul acesta se potrivesc cuvintele proorocilor, după cum este scris: ,După aceea, Mă voi întoarce, şi voi ridica din nou cortul lui David din prăbuşirea lui, îi voi zidi dărâmăturile, şi-l voi înălţa din nou: pentruca rămăşiţa de oameni să caute pe Domnul, ca şi toate Neamurile peste cari este chemat Numele Meu, zice Domnul, care face aceste lucruri, şi căruia Îi sunt cunoscute din vecinicie.” Fapte 15:14-18 (Amos 9:11-15)

„...o parte din Israel a căzut într-o împietrire, care va ţinea până va intra numărul deplin al Neamurilor.” Romani 11:25

Trebuie acum ca din aceasta să înţelegem că atunci când „va intra numărul deplin al Neamurilor”, toţi evrei se vor pocăi?

Acest lucru nu poate fi adevărat deoarece am văzut mai devreme că „Dumnezeu Şi-a aruncat privirile peste Neamuri, ca să aleagă din mijlocul lor un popor, care să-I poarte Numele.” Iar asta a făcut-o cu intenţia de a întregi „Israelul”. Adică să adune pe toţi cei care sunt ai lui Hristos într-un singur popor – poporul Israel – deoarece numai aceştia şi nimeni înafară de aceştia nu sunt iudei, făcând din ei poporul Său care să Îi poarte numele...

Şi pentru ca să înţelegem şi mai profund acest lucru să aruncăm din nou o privire atenta asupra textului care spune: „va intra numărul deplin al Neamurilor”. Până ce „va intra numărul deplin al Neamurilor” unde? Unde anume va intra? În Israel, binenţeles, deoarece atunci când acest lucru se va întâmpla, atunci „tot Israelul va fi mântuit” Iar această afirmaţie: „tot Israelul va fi mântuit” nu inseamnă de loc că toţi cei care sunt iudei după trup din Avraam, ci mai degrabă aşa cum sa demonstrat din Cuvântul lui Dumnezeu pe parcursul întregului nostru studiu toţi cei care sunt fii ai lui Avraam având credinţa lui Avraam în Hristos Isus.

Când se va întâmpla lucrul acesta? În primul rând nicidecum atunci când cei care prin speculaţiile lor spun că se va întâmpla şi anume atunci când toţi iudei se vor întoarce din nou la Ierusalim.
La această întrebare însăşi Domnul Isus ne-a dat răspunsul:

„Evanghelia aceasta a Împărăţiei va fi propovăduită în toată lumea, ca să slujească de mărturie tuturor neamurilor. Atunci va veni sfârşitul.” Matei 24:14

Aşadar, de îndată ce această lucrare de predicare a Evangheliei către Neamuri este încheiată vine sfârşitul, deoarece în acel moment Israel, poporul lui Dumnezeu al cărui membri sunt toţi aceia care au credinţa lui Avraam în Isus Hristos sunt pregătiţi să primească moştenirea făgăduită. Aşadar, „tot Israelul va fi mântuit” şi nu toţi Iudei... ci numai cei ce sunt ai lui Hristos...
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Iedidia
*****
Posts: 886

"Pot totul în Hristos care mă întăreşte."

OS: Windows XP
Browser: Firefox 3.0.19


View Profile
« Reply #19 on: 08 May 2010 - 19:26.24 »

Voi ce credeţi despre interpretarea pe care o dau azi cea mai mare parte a aşa ziselor biserici creştine acestor versete din Romani 11:25-26?
Report to moderator   Logged

"Un credincios pe genunchi vede mai departe decat un filozof în vârful picioarelor..."

"Dumnezeu nu ne retrage o favoare, decât atunci când are de oferit o favoare şi mai mare."
Pages: [1] 2   Go Up K-Detection Mod © 2006, kupus.org K-Team
  Print  
 
Jump to:  


Miscarea de Reforma - Forum AZSMR - Forum Adventist Reformist - Forum Reformist - Forum AZS-MR Tineri AZSMR - Tineri Adventisti Reformisti - Tineri Reformisti - Tineri AZS-MR
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1 RC3 | SMF © 2001-2006, Lewis Media
TinyPortal v0.9.6beta © Bloc
Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Page created in 0.45 seconds with 28 queries.