Botezul cu Duhul Sfânt

www.aievea.net
Agenda electronica, Software biblic, Prezentari Power Point, Muzica, Articole, Carti, Subiecte uimitoare, Semne de carte, Wallpapers etc.www.azsmrebenezer.net
Comunitatea româna Eben-Ezer (Soci, Italia).www.restvegan.lx.ro
Restaurantul vegetarian Cris din Oradea va ofera mancare gustoasa si sanatoasa si curs gratuit de nutritie.www.azsmr-moldova.ro
Site-ul conferintei Moldova a adventistilor de ziua a saptea - miscarea de reforma.

[Iedidia]

Din ce am citit mai sus inteleg ca influenta Duhului Sfant asupra unui om si botezul cu Duhul Sfant sunt lucruri  diferite.

Adica: daca eu aud pentru prima oara despre Hristos, si Duhul Sfant ma impresioneaza in asa fel incat incep sa ma gandesc serios la asta, nu inseamna ca sunt botezat cu Duhul Sfant. Dar, daca din aceasta influenta rezulta o predare autentica, atunci pot/voi fi botezat cu Duhul Sfant.

Am inteles bine?

Este categorica arătat în Sfintele Scriptutii că botezul cu apă este un lucru iar botezul cu Duhul Sfânt este cu totul altă lucrare...
Ucenici Domnului Isus au umbla şi învăţat de la El timp de 3 ani şi  jumătate, au fost trimişi doi câte doi să facă minuni, şi atenţie, atunci când au primit trimiterea au primit Duh Sfânt şi totuşi ei nu erau botezaţi cu Duhul Sfânt... la acest moment nici unul din ei nu era cu adevărat convertit, eu nu înţelegeau încă foarte multe lucruri, foarte multe adevăruri ei nici măcar nu înţelegeau ce este în adevăr botezul cu Duhul Sfânt... aşadar, deşi ei îl urmau pe Isus îndeaproape ei au avut nevoie de un timp special de pregătire pt. ca să poată intra în experienţa botezului cu Duhul Sfânt...
Şi acum vă adresez o provocare de studiu asupra acestei lucrări care i-a pregătit pe ei pt. ca să poată primi acest dar... când veţi începe să studiaţi îndeaproape acest lucruri cu siguranţă veţi găsi mult, multă binecuvântare...

[mihai dumitru]

Mai exact, în ce constă provocarea?

[Iedidia]

Păi... există două categorii de oamenii atunci când vine vorba despre botezul cu Duhul Sfânt... adică două extreme...
1. Unii sunt atât de entuziasmaţi când vine vorba despre acest subiect încât îşi "pierd" raţiunea sănătoasă... ajungând la aberaţii şi manifestări "străine"...
2. Alţii, sunt atât de rezervaţi că din prea multă "raţionare" ajung să nu vorbească de loc, ba chiar să condamne orice şi pe oricine îndrăzneşte să vorbească despre acest subiect...

Deci provocarea mea constă în a avea curajul să vă aşezaţi întere aceste două categorii, între aceşti oamenii...

[bravera]

botezul cu duhul sfant=ploaia tarzie?

[Iedidia]

botezul cu duhul sfant=ploaia tarzie?

Nu... categoric nu! Lucrul acesta nu poate fi demonstrat nici cu Scriptura nici cu Mărturiile Profetice EGW.

Ploaia târzie va fi consecinţa botezului cu Duhul Sfânt atunci când această lucrare îşi va atinge apogeul...
„El ne-a mântuit, (...) prin spălarea naşterii din nou şi prin înoirea făcută de Duhul Sfânt...” Tit 3:5
„...după ştiinţa mai dinainte a lui Dumnezeu Tatăl, prin sfinţirea lucrată de Duhul, spre ascultarea şi stropirea cu sângele lui Isus Hristos: Harul şi pacea să vă fie înmulţite!” 1 Petru 1:2
„Deci, ca unii cari, prin ascultarea de adevăr, v-aţi curăţit sufletele prin Duhul, ca să aveţi o dragoste de fraţi neprefăcută, iubiţi-vă cu căldură unii pe alţii, din toată inima...” 1 Petru 1:22

„Astăzi, sunt mulţi tot atât de neştiutori în ceea ce priveşte lucrarea Duhului Sfânt asupra inimii, cum fuseseră credincioşii aceia din Efes; totuşi, nici un alt adevăr nu este învăţat mai clar în Cuvântul lui Dumnezeu decât acesta. Profeţii şi apostolii au stăruit asupra acestei teme. Însuşi Hristos ne atrage atenţia asupra dezvoltării lumii vegetale ca o ilustrare a lucrării Duhului Sfânt în susţinerea vieţii spirituale. Seva viţei ridicându-se din rădăcină este împrăştiată în ramuri, ajutând la creştere şi producând flori şi rod. Tot la fel, puterea dătătoare de viaţă a Duhului Sfânt, pornind de la Mântuitorul, pătrunde şi stăpâneşte sufletul, reînnoieşte motivele şi sentimentele şi aduce până şi gândurile în ascultare de voinţa lui Dumnezeu, făcând în stare pe primitor să aducă roadele preţioase ale faptelor sfinte.” IFA, pg. 284 eng.

„Căci prin El şi unii şi alţii avem intrare la Tatăl, într-un Duh.” Efeseni 2:18

„Lucrul acela bun care ţi s-a încredinţat, păzeşte-l prin Duhul Sfânt, care locuieşte în noi.” 2 Timotei 1:14

Aşadar, lucrarea de sfinţire a caracterelor noastre se face prin lucrarea Duhului Sfânt... această lucarare are mai multe etape... merită şi este nevoie ca ele să fie studiate mai deaproape pt. o mai bună înţelegere a modului în care Dumnezeu lucrează cu noi şi în noi...
Botezul cu Duhul Sfânt eu aş numi-o atreia treaptă, şi odată începută această treaptă ea va duce cu siguranţă la ploaia târzie... ploaia târzie va fi inevitabil consecinţa botezului cu Duhul Sfânt, binenţeles dacă cel în cauză nu întrerupe această lucrare...

[Iedidia]

botezul cu duhul sfant=ploaia tarzie?

Momentul Ploii Târzii este acela în care o anumită categorie de oamenii au ajuns la desăvârşirea caracterelor lor... aceasta este explicaţia adventistă oficială şi cred în adevăr că aşa este...
Dar acest moment nu coincide cu Botezul cu Duhul Sfânt... aşa cum am văzut experienţa botezului cu Duhul Sfânt este o mai înaltă treaptă a experienţei cu Dumnezeu, o lucrare deosebită de sfinţire...
În momentul primirii botezului cu Duhul Sfânt persoana botezată nu ajunge la desăvârşirea caracterului aşa cum de altfel nici unul din cei care au fost botezaţi la ziua Cinzecimii nu au devenit desăvârşiţi în caractere şi nici nu cunoşteau tot adevărul necesar pt. mântuire fără vre-o urmă de alteraţie umană... (aceasta este o altă condiţie pt. a putea primi Ploaia Târzie)....
Din contră aşa cum am mai spus botezul cu Duhul Sfânt este lucrarea care dacă este dusă până la capăt va avea cu siguranţă ca rod Ploaia Târzie... iată de ce adventizmul de astăzi neînţelegând acest aspect şi făcând confuzie între Poaia Târzie şi botezul cu Duhul Sfânt, sau mai degrabă făcând din acest eveniment unul şi acelaşi lucru nici nu predică şi nici nu cere botezul cu Duhul Sfânt, în consecinţă se aşteaptă Ploaia Târzie degeaba...
Evident, dacă se crede că este necesar să ai caracterul desăvârşit pt. ca să primeşti Ploaia Târzie care în accepţiunea adventistă de astăzi este botezul cu Duhul Sfânt, nimeni nu se roagă pt. acest botez deoarece orcine priveşte la sine vede nedesăvârşire... însă nu asta este ce învaţă Scriptura şi Spiritul Profetic cu referire la acest adevăr... şi aşa adventismul a intrat într-un cer vicios din care nu mai există cale de scăpare, cel puţin până când nu vom avea dispoziţia să ne vedem greşala la acest capitol vital... acesta este motivul pt. care adventismul amână atât de mult revenirea Domnului Isus...

[Iedidia]

Posedarea Duhului Sfânt este caracteristica distinctă a celor care sunt ai lui Hristos. Este scris: "Dacă n-are cineva Duhul lui Hristos, nu este al Lui." Rom. 8:9
Mă rog ca Dumnezeu să ne lumineze pe toţi în această privinţă vitală în experienţa noastră cu El...

[mihai dumitru]

carevasăzică, Boteul cu Duhul Sfânt are legătură cu sfinţirea? Dacă da, acesta marchează începutul ei, mijlocul sau finalitatea? SAu în ce fel?

[Iedidia]

carevasăzică, Boteul cu Duhul Sfânt are legătură cu sfinţirea? Dacă da, acesta marchează începutul ei, mijlocul sau finalitatea? SAu în ce fel?

Dacă am ajuns la acest capitol consider că e nevoie de o mai amplă şi detaliată discuţie...
Am să revin cu detalii...

[Iedidia]

Cei mai  mulţi se multumesc cu apa botezului, sau cred că Amandoua trebuie să fie simultane...sau ce să mai creadă în condiţiile în care nu se mai predică despre aşa ceva vreodată? (sau poate am surzit eu...)

Bun... însă în acest caz cum rămâne cu cele spuse de Domnul Isus?
"Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.” Ioan 3:5"

[mihai dumitru]

Bun... însă în acest caz cum rămâne cu cele spuse de Domnul Isus?
"Adevărat, adevărat îţi spun, că, dacă nu se naşte cineva din apă şi din Duh, nu poate să intre în Împărăţia lui Dumnezeu.” Ioan 3:5"

Nu înțeleg, care e problema? Textul nu spune că cele două botezuri  nu pot fi simultane...

[Iedidia]

Nu înțeleg, care e problema? Textul nu spune că cele două botezuri  nu pot fi simultane...

  Sigur că nu spune...
Eu încercam să atrag atenţia că există două botezuri...
Unul din apă...  şi unul din Duh...
Dar aşa cum spuneai tu cei mai mulţi se mulţumesc numai cu cel din apă...
Cu toate că eu cred că cel din Duh este mai important, dacă se poate vorbi despre ceva de genul acesta...

[GhitaB]

Cum sună pentru voi anunţul: "Patru persoane au fost botezate în apă şi opt persoane au primit botezul cu Duhul Sfânt."?

[mihai dumitru]

Bănuiesc că sună la fel în limba română ptr. oricine citește. Dacă spui: - Ptr. mine sună ciudat, voi crede că doreai să spui nu înțeleg ceva din această exprimare. Dacă asta e realitatea, spune direct ceea ce nu înțelegi, te rog.
În cartea faptele apostolilor nu se întâmpla la fel?

[GhitaB]

Bănuiesc că sună la fel în limba română ptr. oricine citește. Dacă spui: - Ptr. mine sună ciudat, voi crede că doreai să spui nu înțeleg ceva din această exprimare. Dacă asta e realitatea, spune direct ceea ce nu înțelegi, te rog.
În cartea faptele apostolilor nu se întâmpla la fel?

Nu-s olimpic la română, dar nu cred că înţelegerea textului mi-a născut dorinţa de a citi ce simt şi alţii citind.

E prima dată când citesc un anunţ de acest gen şi totuşi referindu-se la timpul nostru.
Prima reacţie a fost: E sigur sau e un alt duh? Apoi m-am întrebat cine sunt cei în cauză şi cum s-a ajuns la concluzia respectivă... Lipsa de amănunte mi-a lăsat un semn de întrebare în minte.

Dumneavoastră citiţi des anunţuri de felul ăsta? Le primiţi ca 100% adevărate fără dovezi suplimentare?

[adyna]

Unde ai citit anuntul, GhitaB? Pt ca si mie "imi suna ciudat" 

[mihai dumitru]

Unde ai citit anuntul, GhitaB? Pt ca si mie "imi suna ciudat" 

P-aici: http://www.divinavindecare.ro/

[mihai dumitru]

Adyna, ca să te ajut mai mult, (în caz că înțeleg că te interesează subiectul) , cercetează cu atentie si răbdare pe aici : http://www.azsmrebenezer.net/article.php?id=2054 . (în special ultimele 6 articole...primul e introductiv)

La ultimul seminar de la soci s-a vorbit despre asta. Din păcate este straniu ptr. noi, reformiștii că n-i se zbârlește pielea pe ceafă la acest subiect. Oarecum suntem îndreptățiți să manifestăm repulsie și să aruncăm cu prejudecăți de genul "care spirit o fi?", fiincă aşa am fost învăţaţi să privim penticostalismul de sus, de pe piciroangele mulţumirii de sine. Dar oare, nu citim noi că Domnul va lucra pe căi neaşteptate, că Îşi va lua lucrarea în mâini, că lucrarea se va încheia printr-o mare putere făcută "nici prin putere nici prin tărie ci prin DUHUL DOMNULUI"?
Dacă asta aşteptăm , e curios că ne mirăm că primim ce aşteptăm, nu?

[pollianna]

Botezul cu Duhul Sfânt are legătură cu sfinţirea? Dacă da, acesta marchează începutul ei, mijlocul sau finalitatea? Sau în ce fel?

   Nu cred că sfințirea (umanului) s-ar putea finaliza vreodată..  Iar ca să pui limită începutului ei, e destul de complicat.

   Ca să poți primi botezul Duhului Celui Sfânt.. e necesară golirea eului.. pur și simplu ”numai trăiesc eu, ci Isus trăiește în mine”. Nu poți pretinde după o perioadă de timp, ”gata, am Duhul Sfânt.. sunt pe calea cea bună” pentru că chiar atunci când te crezi că ești mai puternic și bine stabilit, ești mai slab și într-un teren alunecos..  Mi s-ar părea cam exagerat să aud pe cineva susținând ”eu am primit botezul cu Duhul Sfânt..” Din comportamentul, faptele, exemplul nostru ceilalți ar înțelege relația noastră pe verticală.

[mihai dumitru]

   Nu cred că sfințirea (umanului) s-ar putea finaliza vreodată..  Iar ca să pui limită începutului ei, e destul de complicat.

   Ca să poți primi botezul Duhului Celui Sfânt.. e necesară golirea eului.. pur și simplu ”numai trăiesc eu, ci Isus trăiește în mine”. Nu poți pretinde după o perioadă de timp, ”gata, am Duhul Sfânt.. sunt pe calea cea bună” pentru că chiar atunci când te crezi că ești mai puternic și bine stabilit, ești mai slab și într-un teren alunecos..  Mi s-ar părea cam exagerat să aud pe cineva susținând ”eu am primit botezul cu Duhul Sfânt..” Din comportamentul, faptele, exemplul nostru ceilalți ar înțelege relația noastră pe verticală.

Polliana, îți înțeleg dificultățile de înțelegere fiindcă și eu am trecut nu demult pe aici. În înțelegerea defectuoasă din mediul bisericesc nu e de mirare că se ajunge la așa ceva.
Lucrurile trebuie totuși să fie simple. Încerc să explic putin:
 
În biblia noastră se vorbește adeseori despre acest moment din experiența creștinilor...Erau îndemnați să și-l dorească, să îl aștepte...Când îl experimentau , ȘTIAU CĂ AU PRIMIT DUHUL SFÂNT? SAU ERA DOAR UN NOU MOTIV DE DUBIOASĂ TEMERE?
iATĂ: Fapte 11:15 „Si, cum am început să vorbesc, Duhul Sfânt S-a pogorât peste ei ca si peste noi la început. 16 Si mi-am adus aminte de vorba Domnului, cum a zis: ‚Ioan a botezat cu apă, dar voi veti fi botezati cu Duhul Sfânt.’”  TEXTELE SIMILARE SUNT MULTE.

Problema e că noi (advetiștii sau reformiștii) așteptăm ceva despre care nu se vorbește , credem că nu putem cerceta despre el, nu știm dacă , când , în ce condiții, pentru ce ne va fi dat! În ce constă acest botez?...
Nu e ciudat? Să nu spun sinistru...