CINE ESTE MANGAIETORUL?

www.aievea.net
Agenda electronica, Software biblic, Prezentari Power Point, Muzica, Articole, Carti, Subiecte uimitoare, Semne de carte, Wallpapers etc.www.azsmrebenezer.net
Comunitatea româna Eben-Ezer (Soci, Italia).www.restvegan.lx.ro
Restaurantul vegetarian Cris din Oradea va ofera mancare gustoasa si sanatoasa si curs gratuit de nutritie.www.azsmr-moldova.ro
Site-ul conferintei Moldova a adventistilor de ziua a saptea - miscarea de reforma.

[dejan1888]

Întrebare: În Ioan 14, 16 Isus a spus ucenicilor că Dumnezeu Tatăl le va trimite „un alt Mângaietor”. Nu este aceasta dovada că Duhul Sfânt este o altă fiinţă separată de Isus?

Răspuns: Să citim acest verset:
„Şi Eu voi ruga pe Tatăl, şi El vă va da un alt Mângâietor, care să rămână cu voi în veac” Ioan 14, 16

Ce a vrut Isus să spună când a zis „un alt Mângâietor”? A vrut să spună că, după plecarea Sa la Tatăl, va veni o altă persoană să continue lucrarea începuta de El?

Nu! În versetele următoare El Însuşi a explicat ucenicilor cine este acest „alt Mângâietor”.

Vers. 17: „Şi anume, Duhul adevărului, pe care lumea nu-l poate primi, pentru că nu-L vede şi nu-L cunoaşte; dar voi Îl cunoaşteţi, căci rămâne cu voi, şi va fi în voi.”

În acest verset Isus a spus ucenicilor că ei cunosc acest „alt Mângâietor” Şi că El este cu ei! Pe cine cunoşteau ucenicii şi cine a fost cu ei?

Versetul 18 ne dă raspunsul la aceste întrebări:

„Nu vă voi lăsa orfani, Mă voi întoarce la voi”.

Ucenicii probabil au fost confuzi aşa cum sunt şi astăzi mulţi care nu înţeleg cuvintele lui Isus. Dacă Cel care va veni este El Însuşi, atunci de ce a zis „un alt Mângâietor”?

Este adevărat că la o citire superficială cuvântul „alt” sugerează că este vorba de o alta fiinţă, un alt individ, dar un studiu atent al Scripturii şi Spiritului Profetic ne va ajuta sa înţelegem cuvintele lui Isus în adevăratul lor sens.

În Scriptură avem un exemplu unde cuvântul „alt” este folosit în alt sens decât sensul de a arăta către o alta fiinţă. Acest exemplu este în 1 Samuel 10, 6. În acest verset Samuel a zis lui Saul:

„Duhul Domnului va veni peste tine, vei prooroci cu ei, şi vei fi prefăcut într-alt om”.

A devenit Saul o alta fiinţă? Cu siguranţă că nu! Cuvintele „un alt om” înseamnă pur şi simplu că el va deveni altul în sensul că va fi umplut cu Duhul Sfânt. Cu alte cuvinte se va produce o schimbare în el însuşi.

Acest exemplu ne ajută sa înţelegem cuvintele lui Isus din Ioan 14. El a spus ucenicilor că atunci când se va întoarce la ei, ceva va fi diferit cu El decât în momentul când vorbea cu ei. Cu alte cuvinte întoarcerea Sa nu va fi fizică ci într-o altă formă, spirituală. El a spus că, acum, în momentul discuţiei Sale cu ucenicii Săi, El, în trupul Său fizic, a fost CU ei, dar în curând, după ce va pleca la Tatăl, se va întoarce ca să fie ÎN ei. Vedeţi diferenţa?

Ellen White a scris:
„Ca Hristos să Se manifeste pe SINE lor şi totuşi să fie invizibil pentru lume era o taină pentru ucenici. Ei nu puteau înţelege cuvintele lui Hristos în sensul lor spiritual. Ei se gândeau la manifestarea exterioară, fizică. Ei nu puteau înţelege faptul că puteau avea prezenţa personală a lui Hristos cu ei şi totuşi El să fie nevăzut pentru lume. Ei nu au înţeles înţelesul unei manifestări spirituale.” (EGW, SW, September 13, 1898, par.2)

Biblia este foarte clară în privinţa identităţii Duhului. Să ne uitam la câteva versete. În 2 Corinteni 3, 6 scrie:

„... care ne-a şi făcut în stare să fim slujitori ai unui legământ nou, nu al slovei, ci al Duhului; căci slova omoară, dar Duhul dă viaţa.”

Pavel spune aici că Duhul este Cel care dă viaţă. Dar cine este acest Duh dătător de viaţă? Tot Pavel ne dă şi răspunsul în 1 Cor. 15, 45:

„De aceea este scris: "Omul dintâi Adam a fost făcut un suflet viu." Al doilea Adam a fost făcut un duh dătător de viaţă.”
Cu siguranţă cu toţii suntem de acord că al doilea Adam este Domnul Isus Hristos. Iată încă un verset care ne va confirma acest adevăr glorios:

„Căci Domnul este Duhul; şi unde este Duhul Domnului, acolo este slobozenia.” 2 Cor. 3, 17

Să vedem acum câteva citate din Spiritul Profetic. În cartea „Principiile fundamentale ale educaţiei” pag. 406 scrie:

„În timp ce Domnul Hristos stătea în mod distinct prin personalitatea Sa umană şi făcea apel într-un limbaj izbitor, dar simplu, către omenire, El era atât de desăvârşit unit cu Dumnezeu, încât vocea Sa venea cu autoritate, ca fiind glasul lui Dumnezeu din centrul slavei."

Aici sora White ne vorbeşte despre Isus îmbrăcat în natura umană cu care a umblat pe acest pamânt dar şi cu care s-a înalţat în cer că să slujeasca în sanctuarul ceresc. Aceasta este „personalitatea Sa umană”. Dar ce este cu personalitatea Sa divină? Citiţi cu mare atenţie ce spune Ellen White:

„Împovărat de natura umană, Hristos nu putea să fie în fiecare loc în mod personal; de aceea era în interesul lor ca El să-i părăsească, să meargă la Tatăl Său, şi să trimită Spiritul pentru a fi succesorul Său pe pământ. Duhul Sfânt este El Însuşi dezbrăcat de personalitatea umanităţii, şi astfel independent. El se putea prezenta pe Sine ca prezent în toate locurile prin Duhul Său, ca Omniprezent ...” (14MR, pag. 23,24.)

Cine este Duhul Sfânt? Isus Hristos Însuşi. Dar observaţi diferenţa! În Duhul Său El este „dezbracat de personalitatea umanităţii”. Aceasta înseamnă că Duhul este tot El dar într-o alta formă, într-o alta personalitate şi de aceea „un alt Mângâietor”. Următorul citat confirmă acest lucru:

“În timp ce Isus slujeşte în Sanctuarul de sus, El este, prin Duhul lui cel Sfânt, şi slujitor în biserica de pe pământ. Pentru ochiul fizic, El este departe, dar de fapt se împlineşte făgăduinţa pe care El a dat-o la înălţare: "Iată că Eu sunt cu voi în toate zilele, până la sfârşitul veacului" (Mat. 28,20). În timp ce slujitorii Lui mai mici primesc putere de la El, prezenţa Lui întăritoare este totdeauna cu biserica Lui.” (Hristos lumina lumii, pag. 166)

Unii probabil se vor întreaba, dacă Isus este Mângâietorul, de ce a vorbit în a treia persoană? Aceasta nu este o problema pentru că Isus deseori în lucrarea Sa a vorbit despre Sine în a treia persoana. De exemplu citiţi: Matei 25, 31; Marcu 8, 31; Luca 9, 22; Luca 24, 25.26; Ioan 3, 14.

În sfârşit iată încă câteva citate unde sora White a definit în mod clar cine este Mângâietorul:

“Mântuitorul este Mângâietorul nostru. Am experimentat că El este. ” 8MR p. 49

„Hristos vine ca Mângaietor la toţi cei care cred. El vă invită să aveţi încredere în El.” (8MR 57)

“Privind prin credinţă la Isus, credinţa noastră străpunge umbrele şi Îl adorăm pe Dumnezeu pentru minunata Lui dragoste de a ni-L da pe Isus, Mângâietorul ” (19MR 297)

„O, cât de preţioase sunt aceste cuvinte pentru fiecare suflet îndurerat! Hristos este Îndrumătorul şi Mângâietorul nostru, care ne mângâie în toate necazurile noastre” (SDA BC, vol. 6, p. 1077)

“Hristos ne spune că Spiritul Sfânt este Mângâietorul, iar Mângâietorul este Duhul Sfânt, Spiritul adevărului pe care Tatăl îl va trimite în Numele Meu.’ Aceasta se referă la omniprezenţa Spiritului Lui Hristos, numit Mângâietor” (14MR, 179)

„Să studieze capitolul 17 din Ioan şi să înveţe cum să se roage şi cum să trăiască rugăciunea lui Hristos. El este Mângâietorul. El va locui în inimile lor făcându-le bucuria deplină” (RH January 27, 1903)

„Motivul pentru care bisericile sunt slabe, bolnave, pe punctul de a muri, este acela că vrăjmaşul a adus asupra sufletelor tremurătoare influenţe de o natură descurajatoare. El a căutat să-L ascundă vederii lor pe Isus ca Mângâietor, ca pe unul care mustră, sfătuie şi avertizează spunând: „Aceasta este calea, mergeţi pe ea”.” ( RH 26 August, 1890)

[mihai dumitru]

postarea ta pare a concluzie de final de dezbatere și nu a  invitatie de dezbatere. E binevenită oricum. Totusi n-ar trebui nimeni să se teamă să intervină de frica posibilitatii de a fi contrazis de texte si paragrafe....

[dejan1888]

http://www.theadventtruth.comoj.com/web_documents/numar_4.pdf

[mihai35]

Eu nu cred in "spiritul profetic" al Ellenei Withe, am citi o carte - Tragedia veacurilor si inca citeva revelatii si prin prisma cunoasterii, revelatiilor si experientei personale nu am vazut nici un spirit profetic.

Duhul Sfant este puterea lui Dumnezeu care curge prin toare fapturile divine avand totodata constiinta si intelepciune proprie fiind totodata si o putere-constiinta de sine statatoare.
In plus fata de celelalte ipostasuri divine sau finte ingeresti are si capacitatea de nemanifestare.

Duhul Sfant este puterea prin care sfintenia se manifesta si prin care se fac lucrarile sfinte indiferent de Cine sau cine le face. In definitiv tot Duhul Sfant le face prin intermediul lor sau/si fara intermediu.

Acel "alt" nu se refera ca punct de referinta la Iisus ci la Duhul Sfant si anume la acea samanta din Duhul Sfant care este duhul sfant interior in noi care ne leaga ca spirit de spiritul Dumnezeirii legandu-se cu Duhul Sfant.

 Duhul Sfant vine intrupat pe pamant si ne vorbeste calauzindu-ne mai departe in toate vestind si viitorul la fel cum ne-a vorbit si Iisus, findu-ne celalalt parinte asa incat nu vom mai fi orfani de un parinte.
"Cind se vor intimpla acestea sa credeti" - El stiind ca este greu de crezut cu atat mai mult in coditiile stribaciunii dogmelor din partea celui rau si a multor potentiali farisei.

Dumnezeu chiar mizeaza pe necredinta in legatura cu venirea in trup a Duhului Sfant (cortul lui Dumnezeu) si pe viitoarele hule fiindca astfel cei care nu pot crede datorita lipsurilor interioare si cei care nu doresc o asemena venire cei care se vor opune ei bine singuri se vor osandi luind si pe altii dupa ei din cei care nu sint in stare sa gindeasca si sa simta singuri asteptand mereu mura in gura de la altii. Dumnezeu are nevoie de oameni intelepti si nu de prosti sau farisei.
Asta nu inseamna ca Iisus nu vine si El dar ca Judecator.
Reiese si din alte versete o dubla prezenta divina in trup pe pamant in vremurile Judecati?
Da, reiese atat din VT cit si din Apocalipsa. Si chiar mai mult decat atat pentru ca astfel sint intelese corect si alte versete cit si odinea desfasurarii evenimentelor zilelor din urma ale Judecatii.
Exista versete care contrazic aceasta versiune ?
Da, exista si chiar mai mult exista chiar si doua variante biblice ale ordinii desfasurarii evenimentelor. 
Si pe acestea mizeaza Dumnezeu ca sa le arate oamenilor atunci cind va veni timpul ca trebuie sa urmeze Evanghelia Vie Necreata si nu doar litera cartilor greu de interpertat corect.
Cele care contrazic contrazic doar aparent, interpretarea mai adanca nu mai contrazice - nu toti pot intelege este nevoie de mai multa cunoastere -si apoi nu toate versetele au aceeasi autoritate , exista si mari greseli, unele pareri personale limitate.  Asadar trebuie facut un clasament prin care sa se diferenieze inaltimea autoritatii informatiilor asa incat sa luam masura pe cea mai sfanta, pe cea de sorginte desavarsita -nemijlocita, dupa care sa urmeze textele venite din revelatie si abia apoi pe cele care au consideratii personale si lucruri din memorie.
Apoi mai conteaza si integritatea versetelor in decusrul veacurilor si mai ales al diferitelor traduceri.
Farasa fie expert - nici pe departe- si tot am observat o diferenta de 5 versete intre diferite versiuni de traducere. Cele care sint mai intregi sint rare iar cele ciopartite sint larg uzitate.
Unii datorita informatiei acestor versete care nu se potrievsc dogmei lor le considera adaugiri ,altii care vad in ele un ajutor tare pentru interpertarea corecta le vad ca taieri intentionate.

Lupii care au venit dupa plecarea lui Iisus nu au imprastiat doar turma dar si-au bagat coada discret si in dogme si in continutul canonic pregatind astfel cum se cuvine evident in interesul lor personal viitoarele Veniri divine. Veniri care in taina pot fi deja prezente.  Cind se va sfarsi aceasta dubla taina a lui Dumnezeu atunci sa vezi. Cu toate ca prima nu este asa de stricta din anumite motive iar celei de-a doua ii va fi anuntata din timp dezlegarea. Apoi ma este o taina care este dezvaluita doar celor scrisi - in legatura cu data celor 3 zile in care trebuiesa stam cu usile si geamurile bine inchise pina trece pedeapsa.
"Nimeni nu stie ziua" se refera la o perioada mai mare de timp, cea in legatura cu a doua parte de restriste si care consta in al doilea val de sortare de suflete -inca o treime- unul va fi luat si altul lasat , zi dupa zi, altii si altii, incepand din ziua prezentarii publice in direct a "scaunului de domnie" al "Mielului" si pina in ultima zi a Judecatii odata cu care nimic "rau" nu va mai fi (si la propriu si la figurat).
De acum incep vremurile frumoase promise, cei care vor supravieti pina atunci vor mosteni pamantul si calauzirea din partea dublei prezente divine.
Alta generatie, alt leat inca 7500 de ani - urmand ca dupa un interval Dumnezeu Duhul Sfant sa se ridice la "cer" si sa lase Lui religia unica aleasa (mireasa) creata de la zero intro viata pamanteasca dedicata in acest sens alaturi desigur de un pamant facut (ca) nou, atat moral, spiritual cit si social si in continua perfectionare.