ZECIMEA

www.aievea.net
Agenda electronica, Software biblic, Prezentari Power Point, Muzica, Articole, Carti, Subiecte uimitoare, Semne de carte, Wallpapers etc.www.azsmrebenezer.net
Comunitatea româna Eben-Ezer (Soci, Italia).www.restvegan.lx.ro
Restaurantul vegetarian Cris din Oradea va ofera mancare gustoasa si sanatoasa si curs gratuit de nutritie.www.azsmr-moldova.ro
Site-ul conferintei Moldova a adventistilor de ziua a saptea - miscarea de reforma.

[mary]

Zecimea - este sau nu obligatorie? (fiind membru al Bisericii AZSMR)

[elder]

Nu este obligatorie. Pentru ca daca zecimea este data "din obligatie", atunci donatorul a pierdut binecuvantarile ei.

1 Corinthians 13:3 Şi chiar dacă mi-aş împărti toată averea... şi n'aş avea dragoste, nu-mi foloseşte la nimic.

Zecimea trebuie data, ea este a Domnului. Insa nu din obligatie - Dumnezeu nu obliga pe nimeni.

Parerea mea 
Mai ascultam si altele

[`emy Dani]

Eu as fi subliniat: "ea [zecimea] este a Domnului." Eu cred ca zecimea e doar un test pentru noi, El oricum Si-o ia pentru ca e a Lui, indiferent daca i`o dam noi sau nu... Insa, asa cum ai zis si tu elder, binecuvantarile le primim doar daca nu consideram ca ne-o putem insusi.

[mary]

bun raspuns Elder...asa zic si eu ca ZECIMEA trebuie data din dragoste ,,asa cum Dumnezeu din dragoste a dat pe singurul lui Fiu,,de buna voie,dar sunt unele conceptii in biserica,,cum ca zecimea si darurile sunt de buna voie...adica nu este de datoria membrului sa se dea zecimea...sa vedem ce pareri mai sunt

[elder]

Nu este de datoria membrului sa dea zecime, in aceea-si masura in care nu este de datoria Domnului sa ne mantuiasca. El ne mantuieste nu ca pe o datorie sau obligatie, ci din dragoste. Din partea noastra, daca nu stau lucrurile exact la fel, suntem nimeni, nicaieri.

Zecimea cred ca este o dovada de dragoste. Insa atunci cand ea este data din oricare alt motiv decat acesta, ea nu face decat sa saracesaca pe "donator" si sa-l faca mai zgarcit.

[mary]

Domnul zice ca :a zecea parte din lucrurile noastre ,este  a Lui...atunci ...eu ca membru...nu trebuie sa-L ascult pe Dumnezeu?adica ...vreau sa zic ...nu este datoria mea sa Ii dau Lui Dumnezeu ce e a Lui'?asa cum atunci cand intru intr-o firma...eu ascult de cel care conduce(un exemplu ,ca sa ma intelegeti ce vreau sa spun)nu ca as vrea sa compar,,nu....vreau sa zic ca...si atunci cand eu ma botez,,sunt de acord ca ce e a lui Dumnezeu sa-I dau LUi.ma intelegi?deci eu nu inteleg,cum nu este de datoria unui crestin ca,din dragoste sa dea a zecea parte cui Ii apartine...

[Nancy]

         Dumnezeu nu obliga pe nimeni să dea zecimea, nici biserica nu poate obliga pe cineva, dar nici acel care nu respecte principiile credinÅ£ei noastre (pentru care a facut o marturisire publica la botez) nu poate  obliga biserica sa îl accepte ca membru al ei. Această persoană  îşi însuÅŸeÅŸte ceea ce nu-i aparÅ£ine ca ÅŸi Acan. 
         Zecimea este comparată cu fructul oprit din Eden. Oamenii au avut posibilitatea să guste din el, chiar dacă lucrul acesta le era interzis, dar consecinÅ£ele au venit, iar ei au fost scoÅŸi din Eden.

[catalin]

Marturii pentru comunitate 37:139
 Domnul a făcut din noi administratori a Săi. El a pus mijloacele Sale în mâinile noastre pentru o credincioasă distribuire. El ne cere să-I dăm ceea ce este al Lui. El a rezervat zecimea ca parte a Sa sfântă, spre a fi folosită la ducerea Evangheliei în toată părÅ£ile lumii. FraÅ£ilor ÅŸi surorilor, mărturisiÅ£i ÅŸi părăsiÅ£i egoismul vostru ÅŸi aduceÅ£i Domnului darurile ÅŸi contribuÅ£iile voastre. AduceÅ£i-I ÅŸi zecimea pe care aÅ£i reÅ£inut-o. veniÅ£i mărturisind neglijenÅ£a voastră. PuneÅ£i pe Domnul la încercare aÅŸa cum v-a invitat El să o faceÅ£i. "Voi mustra pentru voi pe cel ce mănâncă, ÅŸi nu vă va nimici roadele pământului, ÅŸi viÅ£a nu va fi neroditoare, în câmpiile voastre, zice Domnul oÅŸtirilor"(Mal. 3,11).

[Michelle]

Nu este obligatorie. Pentru ca daca zecimea este data "din obligatie", atunci donatorul a pierdut binecuvantarile ei.

1 Corinthians 13:3 Şi chiar dacă mi-aş împărti toată averea... şi n'aş avea dragoste, nu-mi foloseşte la nimic.

Zecimea trebuie data, ea este a Domnului. Insa nu din obligatie - Dumnezeu nu obliga pe nimeni.

Parerea mea 
Mai ascultam si altele

am aceiasi parere!

[mary]

eu zic ca este,datoria unui membru de a da zecimea,dar daca nu vrea acel membru,biserica nu este obligatorie sa il tina ca membru,si  de ce?pai e clar,dati ce e al lui Dumnezeu....daca noi nu_i dam lui Dumnezeu,El cu sigurantza isi va lua ce e al Lui..Mal.3:10....sa ducem la casa vistieriei toate zeciuielile,
noi nu putem sa Il inselam pe Dumnezeu.

"ce-i a a lui Dumnezeu sa-i dati lui Dumnezeu,ce-i a lui Cezar ,dati-i a lui Cezar..."

[MIHAELAS]

cand o persoana ,a ales sa urmeze acesta cale, sa hotarat sa intre in randuile aceste organizatii...a facut o pregatire pentru botez...nimeni nu a obligat_o sa se boteze....a facut_o de buna voe,stiind ca in acesta biserica sunt unele reguli...asa ca parerea mea este ca daca am decis sa fiu membra a acestei biserici, am jurat la botez ca imi voi face datoria de membru,iar una din aceste  datorii este.,,zecimea,,     ,,blestemati sunteti  cata vreme cautati sa ma inselati ...,,mal 3.9

[elder]

Chestiunea zecimii - cred eu - e mult mai profunda decat o simpla "regula" sau "randuiala". Daca o privim doar in felul acesta simplist, vom ramane doar cu o randuiala seaca si fara spiritualitate. Defapt marile denominatiuni ale lumii care nu considera necesar sa inapoieze Dommnului partea Lui (zecimea) o privesc tot ca pe o regula sau randuiala. Insa zecimea este mai mult de atat.
Noi nu inapoiem Domnului zecimea Lui pentru ca ar avea El nevoie de ea. El nu are nevoie de banii nostri pentru ca "Al Meu este argintul, ÅŸi al Meu este aurul, zice Domnul oÅŸtirilor." (Hagai 2:8). Deci nu Dumnezeu are nevoie sa dam zecimea, ci noi avem nevoie sa dam zecimea. Din aceasta rezulta o binecuvantare pentru noi, cei care o dam - insa nu din obligatie. In momentul in care am simtit-o ca pe o obligatie sau ca o regula, am pierdut binecuvantarea faptului ca am dat zecimea.

Noul Legamant nu are reguli, ci are acte de credinciosie, are modalitati vii de comunicare cu Tatal (indiferent ca se numeste zecime, botez sau Sfanta Cina, etc.). Acestea sunt acte spirituale in toata profunzimea lor, si nu reguli sau ceremonii exterioare. Toate acestea daca sunt dezbracate de spiritualitate sau de ceea ce simbolizeaza ele, raman doar o "forma" exterioara, iar aceasta il trimite pe "credincios" inapoi in Vechiul Legamant, unde va rataci in pustie si in cele din urma va muri acolo, intocmai ca poporul Israel.

Orice "regula" trebuie adusa inapoi in stadiul de "act spiritual", daca vrem sa intram in "Canaan".

[elder]

   DUMNEZEU ESTE UN DUMNEZEU AL ORDINII...EL ESTE ACELASI IERI,AZI SI MAINE...IN EL NU ESTE SCHIMBARE....ASA CA NU E CAZUL SA INCERCAM SA SCHIMBAM CEVA CE EL A RANDUIT CA FIIND NESCHIMBAT...EL A CERUT ACEST LUCRU INCA DIN VECHIME...DIN VREMEA POPORULUI ISRAEL...SI CRED CA ACELASI LUCRU IL CERE ACUM..DEACEEA VERSETUL ,,BLESTEMATI SUNTETI CATA VREME MA INSELATI.....

Ai inteles gresit ce am scris in postarea de mai sus. Poate n-am fost destul de explicit, desi trebuie sa recunosc ca nu vad cum as putea explica mai bine. Eu nu încerc sa schimb ceea ce Dumnezeu a randuit ca fiind de neschimbat, dimpotriva, eu vreau sa intaresc si sa sustin ceea ce Dumnezeu a randuit.

Eu am spus asa:

Noul Legamant nu are reguli, ci are acte de credinciosie, are modalitati vii de comunicare cu Tatal (indiferent ca se numeste zecime, botez sau Sfanta Cina, etc.). Acestea sunt acte spirituale in toata profunzimea lor, si nu reguli sau ceremonii exterioare.

M-am referit la zecime, botez, Sfanta Cina si altele de genul acesta, cand am spus ca sunt acte spirituale. Dumnezeu asa le-a randuit sa fie acte spirituale, pentru ca daca nu sunt asa, noi nu putem sa avem nici un castig de pe urma lor. Ce ar insemna daca atunci cand suntem la sfanta cina, noi sa mancam painea si sa bem vinul fara sa intelegem si sa simtim cu toata inima semnificatia lor? Esti de-acord cu mine ca in cazul acesta participam degeaba la Sfanta Cina? Sau daca facem spalarea picioarelor, dar inima noastra este plina de mandrie, ma intreb eu atunci, la ce ne ajuta ca facem spalarea picioarelor?

Daca dam zecimea din obligatie, sau pentru simplul motiv ca facem parte dintr-o organizatie care are si aceasta regula a zecimii, vreau sa intreb: va accepta Domnul o astfel de zecime?

Sigur, Dumnezeu a cerut zecimea, tot El a cerut Botezul sau Sfanta Cina, dar repet (fara a avea intentia sa schimb ce El a randuit!):

Orice "regula" trebuie adusa inapoi in stadiul de "act spiritual", daca vrem sa intram in "Canaan".

Sper ca m-am facut inteles de data aceasta

[soimos]

Sigur, Dumnezeu a cerut zecimea, tot El a cerut Botezul sau Sfanta Cina, dar repet (fara a avea intentia sa schimb ce El a randuit!):

Sper ca m-am facut inteles de data aceasta

Cam greu ...eu nu pot pricepe de ce sa ceara Dumnezeu zecimea, cand a Lui este TOTUL !

Ne-o fi vandut altcuiva si acum pretinde zecimi din valoarea altora ? ...sau nu ii ajunge ca are TOTUL si mai lacomeste si la zecimea noastra de amarati care luam bucata de zecime de la gura copiilor nostrii?

[Nancy]

Cam greu ...eu nu pot pricepe de ce sa ceara Dumnezeu zecimea, cand a Lui este TOTUL !

Ne-o fi vandut altcuiva si acum pretinde zecimi din valoarea altora ? ...sau nu ii ajunge ca are TOTUL si mai lacomeste si la zecimea noastra de amarati care luam bucata de zecime de la gura copiilor nostrii?

     
         Măi, soimos, nu ÅŸtiu cine eÅŸti, dar se pare că eÅŸti un "Gică contra", cum se zice pe româneÅŸte. Când ai pornit să postezi n-ai decât păreri contradictorii pe orice topic. Oare nu ne ajung atâtea probleme ce apar la ordinea zilei că trebuie să ne mai găsim ÅŸi în timpul liber motive de scandal? Dacă nu ai aceleaÅŸi păreri cu majoritatea celor de acest forum intră pe altele unde membrii lor se ceartă pe săturate. Dacă vrei să faci un schimb de păreri expuneÅ£i ideea ÅŸi nu lua în bătaie de joc chiar pe Dumnezeu aÅŸa cum ai făcu-o aici, căci  El "nu se lasă să fie batjocorit". 
          Ce înseamnă la tine TOTUL acela pe care pretinzi că-i oferi  lui Dumnezeu dacă tu nu te înduri să renunÅ£i nici la a zecea parte din ce îşi oferă El? Pentru a fi mai explicită îţi expun mai jos o poveste adevărată.
          ÃŽntr-un sat de munte era un miner care avea o mulÅ£ime  de copii. El câştiga bine ÅŸi avea un salariu mare, dar copiii răbdau ÅŸi trăiau într-o mare sărăcie. El bea după plăcere, apoi îşi cumpăra tot felul de salamuri ÅŸi alte produse ce i se păreau lui bune, venea cu autobuzul până în sat, se aÅŸeza pe marginea drumului la câteva sute de metri de casă ÅŸi mânca bine, apoi mergea acasa cu traista goală. ÃŽn schimb, când era vorba de servici el pretindea: "Pe mine nu mă puteÅ£i scoate din servici, eu trebuie să muncesc pentru copii! - era părerea lui, dar copii nu beneficiau câtuÅŸi de puÅ£in din asta.  Sunt sigură că tu înÅ£elegi că acesta era un om egoist.     
          Fii sigur că Dumnezeu nu are nevoie de zecimea mea ÅŸi a ta. El e Dumnezeu ÅŸi are la dispoziÅ£ie totul. Dar El a cerut asta aÅŸa cum le-a cerut ÅŸi primilor oameni să nu se atingă de unul din copacii grădinii. Aceasta este pentru a fi noi mai buni, mai puÅ£in egoiÅŸti, mai puÅ£ini lacomi ÅŸi a schimba toate aceste înclinaÅ£ii fireÅŸti cu un caracter divin. ÃŽn nici un caz banul meu nu-l înalţă pe Dumnezeu într-o poziÅ£ie diferită sau nu-i creÅŸte Lui veniturile. De fapt această valoare e folosită tot de oameni, dar cu un scop anume lăsat de Dumnezeu pentru salvarea spirituală a altor suflete care zac în păcat (zecimea), pentru ajutarea altor persoane în nevoie (darurile), etc. 
     Orice stat  cere un impozit mult mai mare decât atât ÅŸi îi obligă pe cetăţenii lui să-ÅŸi facă datoria. Dumnezeu ne lasă să alegem noi dacă dorim să facem aceasta sau nu. El nu ne ia cu forÅ£a, dar aceasta nu înseamnă că nu avem o responsabilitate pentru lucrarea Lui.
         Dacă eÅŸti într-adevăr sincer ia toate versetele din Biblie referitoare la zecimi ÅŸi daruri ÅŸi pune pe o coloane pe cele "pro" ÅŸi pe alta pe cele "contra". Apoi trage o concluzie ÅŸi spune-ne si nouă ce-ai înÅ£eles, dar nu sub formă de "v-am zis-o eu!", ci cam aÅŸa: "uite ce am înÅ£eles eu din versetul acela sau acela. Voi ce părere aveÅ£i? Voi cum înÅ£elegeÅ£i?" Åži uite-aÅŸa bucuriile pe care ÅŸi le doresc toÅ£i creÅŸtinii în veÅŸnicie pot începe de aici.
      Dacă Å£i-aÅŸ fi spus personal acestea toate aÅŸ căutat să aleg un ton plăcut de comunicare. Te rog, nu o lua drept un atac, ci aÅŸa ca o exprimare a părerii mele în cea mai frumoasă colaborare pentru a ajunge să fim de aceeaÅŸi părere: nu a mea, nici a ta, ci a Cuvântului lui Dumnezeu.

[MSe]

Cred ca Dumnezeu vrea ca noi sa intelegem ceva din Altruismul Lui...  Si cu datul ZECIMI avem ocazia sa aratam pe cine iubim noi mai presus de toate. Cand iubest pe cineva, imparti cu el (fara sa-ti ceara) tot ce ai, maimult, daca-l iubesti cu adevarat il dai partea ceea mai buna a lucrurilor.

[soimos]

Cred ca Dumnezeu vrea ca noi sa intelegem ceva din Altruismul Lui...  Si cu datul ZECIMI avem ocazia sa aratam pe cine iubim noi mai presus de toate. Cand iubest pe cineva, imparti cu el (fara sa-ti ceara) tot ce ai, maimult, daca-l iubesti cu adevarat il dai partea ceea mai buna a lucrurilor.

Foarte gresit ...si mai ales confuz!

Dragostea nu are nimic comun cu bani ... si noi in bunatatea noastra putem sa oferim multa dragoste si recunostinta pentru lumea asta minunata pe care a creat-o!
Cred ca asta este deajuns ...oricum nu vad ce ar face Dumnezeu cu bani mei marunti cand el are tot Universul ...in plus de asta stie orice copil ca banul e "ochiul dracului" ceea ce are consecinta exact inversa decat vrei tu sa aprezinti ...cine are nevoie de ochi ai dracului ...si iti impune si o cota (10%) acela prin gestul sau de a pretinde bani  ... nu are absolut nimic divin ...dar foarte mult DIABOLIC ...si nu cred cca voi vreti miscari diabolice in biserica voastra ...tot asa cum nici Dumnezeu ...sau religia Sa  ...sau credinta in EL  ... nu are nevoie de bani!
(Din pacate cand iti scriu aceste randuri o fac fondat pe realitati si am vazut cu ochii mei cum sefii vostri umbla in masini de lux cum voi nici nu va puteti visa ...si asta pe truda voastra sau a parintilor vostrii ...fie numai ptr acest lucru ...eu nu as plati zeciuiala diabolica ...doar ca sa nu ma murdaresc si sa nu ii murdaresc pe cei care se folosesc de ei!

[GhitaB]

...oricum nu vad ce ar face Dumnezeu cu bani mei marunti cand el are tot Universul

Nu cere pentru că nu ar avea. 
Dar vrea să fim ca El. Primim totul de la El.
Cât dăm mai departe?

Ce face când primeşte mărunţişul...?

Ai dat o pungă cu bomboane celui mai rău copil. Dar îl vezi împărţind-o cu alţii... Ce faci?

Probabil că zâmbeÅŸte. 

[soimos]

Nu cere pentru că nu ar avea. 
Dar vrea să fim ca El. Primim totul de la El.
Cât dăm mai departe?

Ce face când primeşte mărunţişul...?

Ai dat o pungă cu bomboane celui mai rău copil. Dar îl vezi împărţind-o cu alţii... Ce faci?

Probabil că zâmbeÅŸte. 

Hai sa ne exprimam clar si precis...ptr ca asa se evita confuzia si minciuna.
Odata ca Dumnezeu nu cere bani de la nimeni ...si nici nu ar avea dreptul moral sa o faca ...caci din moment ce nu da bani ....nici nu poate pretinde asa ceva.
Ceea ce dam si noi mai departe trebuie sa aibe natura divina asa cum este si ceea ce primim de la Dumnezeu ... daca umblam sa rezolvam probleme prin cumparare cu "ochii dracului"...(caci valoarea banului este sa ii folosesti cumparand) mie teama ca actionam exact ca slujbasii satanei care pe bani isi cumpara orice chiar mama si tata daca au nevoie!

[GhitaB]

Hai sa ne exprimam clar si precis...ptr ca asa se evita confuzia si minciuna.

Evitarea confuziei şi a minciunii se face primind Adevărul.

Şi Adevărul e clar:
1. Dumnezeu e proprietarul tuturor lucrurilor.
2. El ne dă din ce are.
3. Noi primim.
4. E datoria noastră să folosim ce primim spre slava Sa.
5. Zecimea este un privilegiu şi o datorie a noastră.
6. Alegem ce vrem.
7. Vin rezultatele...